スコ速@ネット小説まとめ

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小説家になろう:テンプレは好きだけど主人公が現代の常識を押し付けまくる小説は嫌い

354 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)10:11:18 ID:wvi

テンプレは好きだけど主人公が現代の常識を押し付けまくる小説は嫌い
押し付けまくっても理解されないなら好きだけど
特に深く考えもせずにそれは素晴らしい考えですな なんて追従してくるキャラが多くてやんなっちゃう
でもよく考えると自分の小説も現代の常識ではなく主人公個人の思想というだけで結構似たようなもんだった
悲しい




355 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)11:24:49 ID:3Y0

奴隷にだけは現代の常識押し付けるの良くないとか言ってウェルカムなの草生えるからやめてほしい



357 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)16:28:10 ID:zYX

奴隷については時代劇のハラキリみたいなもんだと思えばよい



358 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)17:17:04 ID:3av

頭のめぐりが悪いからなんか意図が掴めない
こんなんばっかだ俺
大河ドラマなんかでは「戦は嫌いでござる」みたいなこと言っておいて「切腹は誉」みたいな価値観も持ってるみたいな感じ?




359 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)17:47:22 ID:Eut

大河ドラマは今の時代の不戦主義と当時の価値観のモザイクだもの



360 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)19:00:35 ID:3av

>>355
その手のダブスタは嫌いだけどぶっちゃけ奴隷ハーレムもの自体は好きだったから廃れて悲しい
いまのナローシュ誰も奴隷買わないもんな
もっと買えよオラ
どちらかというと手っ取り早く?それとも手間をかけて?孤児で済ませるようになってる気がする
孤児は孤児でもうとっくの昔に廃れたブームだけどこっちは全然惹かれない




361 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:20/12/28(月)23:08:29 ID:zYX

奴隷、孤児ときて次は何かな
寝返った敵の女幹部なんか好きだが




365 名前:新年まで@61:52:48 投稿日:20/12/29(火)10:07:12 ID:B0B

孤児⇒奴隷⇒孤児ときてるんか
知らんかったなあ
まあ変わり種としてはゴーレムとか
軍団を作る系のオンゲの世界に転移したからやたら忠誠心強い自分の勢力がおるとかか
自分の好きに動かせるスケルトンを量産できるというのもあったな

要するに自分の体の拡張かな




【荒らし厳禁】小説家になろうおすすめ・雑談スレ 49冊目
https://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1601355855/




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[ 2021/11/14 18:00 ] 雑記 話題 | TB(-) | CM(93)
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:23:00 ID:-▼このコメントに返信
    貴族制度を批判して民主主義を推奨するとかも見たことある
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:39:38 ID:pt67g6gE▼このコメントに返信
    転生して自分が貴族なのに貴族の責任の仕事には不満タラタラで被害者面。
    でもハーレム作りは即効で受け入れる都合の良さ。

    もちろん女好きやヤリチンというマイナス設定無い。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:54:11 ID:-▼このコメントに返信
    未開の文明に教え込んでやるっていうキリスト教に通ずる主人公もおるよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:55:44 ID:0MXaS1o.▼このコメントに返信
    この奴隷ボスモンスと合体して家燃やしてくる……
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:56:41 ID:-▼このコメントに返信
    貫頭衣の奴隷とか野生の盗賊とか、イマイチ文明レベルがよくわかんねぇんだよなナローワールド
    そして隷属の首輪とかいう文明レベルに似合わぬチートアイテムは何故か存在するっていう
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 19:57:56 ID:OaUdJ4qM▼このコメントに返信
    いうても敵が寝返ったりする少年漫画あるあるも結局は主人公の考えを押し付けた結果じゃね?
    なろうだとお手軽な感じになってるだけで
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 20:06:46 ID:MHZmgNdw▼このコメントに返信
    別に考え押しつける系でもいいけど、一人ぐらいは主要面子で主人公と考え方が合わないってキャラもいて欲しいな。
    じゃないと主人公マンセー感が抜けない
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 20:06:53 ID:BqEwgRj.▼このコメントに返信
    米、しょうゆ、味噌でもそう感じる
    白人文明で舌に合わない奴がゼロはおかしいだろ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 20:16:17 ID:Z7j5T8H2▼このコメントに返信
    『はじまりの村』で寺子屋作った程度の実績で「平和主義日本で生まれ育った身としては」とか寝言吐きながら世界に対して民主化強行するのとかな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 20:27:12 ID:pYrWfDco▼このコメントに返信
    超人高校生というゴ ミ。
    典型的な作者より頭の良いキャラは作れない、って展開。
    なのにデタラメに設定を盛りまくるから、設定どおりなら絶対取らない言動ばかりで矛盾がより大きくなり、完全に主人公達がわざと酷い事している様にしか見えない。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 21:32:14 ID:-▼このコメントに返信
    暴力やら利益やら情けやらを活用して文化侵略をやるのは別にいいけど、傲慢設定でもないのにナチュラルに白人の高貴な義務みたいなのやるの不快でホントにやめて欲しい。

    でもちゃんと傲慢とか愚かとかそういうタイプの主人公として書いてるならむしろ面白い。ンディアナガルはその辺り上手かったな。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 21:43:22 ID:h0D/NfaY▼このコメントに返信
    押し付けてるわけではないが、いただきますをしたら相手にそれは何か聞かれて、答えたら「それは素晴らしいですね、私も使いましょう」って相手もいただきますをするようになる展開が嫌い
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 21:50:26 ID:uuj58cTM▼このコメントに返信
    まあ大体は命が軽い世界設定だけど「命をいただくことに感謝を」とか言われても「はぁ?」だよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 22:02:47 ID:-▼このコメントに返信
    お手軽を追求した作品が売れる傾向にあるよな
    その内AIが考えた小説で儲かる様になりそう
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 22:11:15 ID:lR4cQ9vA▼このコメントに返信
    12
    いただきますがやたらと持て囃されるのは俺も気持ち悪いと思うわ
    神が実在する世界で食前のお祈りが無いわけないやろと
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 22:17:31 ID:53XCdXD2▼このコメントに返信
    ※10
    あれでWeb小説の書籍化じゃないという驚愕
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 22:32:43 ID:gHgTCtks▼このコメントに返信
    読者もナーロッパや現代での常識を小説に押し付けて作者や作品に文句言うのも増えたよね
    ランキングに載せて書籍化させるためだけの小説ばかり増えた弊害
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 23:46:19 ID:M2JjpPy2▼このコメントに返信
    >>15
    それな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 23:48:12 ID:-▼このコメントに返信
    自分の身体の拡張

    エルデンリング

    身体は闘争を求める

    ACの新作が出る
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/14(日) 23:50:38 ID:B4MPBrrs▼このコメントに返信
    月が導く~とか、地味な剣聖とか、トカゲと一緒とか、あの辺だな
    荒巻の作品みたいに途中から国家や世界そのものへの批判みたいなのを垂れ流しまくるけど
    自分達こそ作中で散々現地のルールや慣習をチカラでねじ伏せて
    周りに被害をだしまくってた側だろうよって、読んでたら途中から嫌になった
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 00:15:51 ID:-▼このコメントに返信
    ファンタジーなのにセクハラって言葉使う作品多すぎ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 00:20:22 ID:0xLj/Rbg▼このコメントに返信
    ※1
    それ聞いて感化された取り巻きや民衆が怒涛の革命路線に突っ走り、ギロチン祭りを経て気が付いたら逆シャアのシャアポジションに至った奴は結構面白かったな。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 02:01:47 ID:-▼このコメントに返信
    実際に感謝していただきますを言ってる現代人なんてそういないと思ってるからこれが出てくると冷める
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 02:12:17 ID:50jynCW6▼このコメントに返信
    連座制に切れて暴れる作品もあったな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 06:49:31 ID:20iHNtGM▼このコメントに返信
    主人と奴隷が同じ席で食事できないのはおかしいと現代倫理を持ち出してモンスタークレーマー化するナローシュとか真面目に客相手に仕事している人間にとってはいい迷惑だよな
    最初から嫌がらせ目的で奴隷を同席させるナオフミ様みたいなのも稀に居るけど
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 08:36:07 ID:/wcjPYR6▼このコメントに返信
    奴隷の首輪だけはほんまオーバーテクノロジーすぎて出ると萎えるわ
    あんなんあったら世界が成立せんわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 09:02:22 ID:-▼このコメントに返信
    主人公が現代の常識を押し付けるのはけしからん

    と、普段常識がない、ありえない、と常識を押し付けて批判しておられる自称正しい評論家サマが批判しておられますな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 09:12:21 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    個人的には奴隷の首輪とかギルドカードや鑑定オーブなどのオーバーテクノロジーがあるのはまだいいんだ
    ただ付けるだけで絶対命令厳守の首輪などを木っ端の奴隷商人が持っているのがアカンのよ
    古代文明の遺産で希少だとか宮廷魔術師並みの実力者が多大なコストを払うとかなら
    分からんでもないんだけどね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 09:13:22 ID:-▼このコメントに返信
    27
    主人公が普通の人設定なのに非常識極まりない行動連発する異常者なのと、現地に地球のそれも先進国の常識押し付けるのは完全に別の話やぞ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 09:53:00 ID:cMpRGfUA▼このコメントに返信
    そういうオーパーツがごろごろある理由も何故か民営の冒険者ギルドも
    もう少し読者を上手く騙して納得させるような理由付けしてくれないかなって小説が多い
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 10:06:07 ID:-▼このコメントに返信
    ※29
    それは論理のすり替え
    評論家サマがいつも主人公が異常だと決めつけてるって言ってるんだよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 10:42:55 ID:-▼このコメントに返信
    国家間を跨ぐギルドとかいう超サービスが機能している理由とか、超長距離ラグなし通信、自動解析ステータス装置、共通貨幣、隷属の首輪あたりは特に説明のないオーパーツとしては定番よな

    でもそんな現代地球でもなし得てない規格統一やらできてるのに文化レベルは未開っていう作品の多い事よ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 11:19:17 ID:pUvLcRFs▼このコメントに返信
    ラノベでもマンガ、ゲームでも主人公賛美の俺SUGEEE!系は定番だからな
    それが現代知識というだけで、どの作品も系統は変わらん
    半沢直樹で派閥批判するけど、お前らこそ半沢派閥だろ、っていう感じにな

    要は表現方法が上品か強引かってだけだと思うがね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 11:28:00 ID:R2JqDiEM▼このコメントに返信
    ※32
    そういうのが多いと異世界ファンタジーではなく
    ゲームの実況プレイを文章化しただけのものに思えてくる
    世界観も何もなく全てゲーム内の舞台装置ということなら気にならないからね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 11:50:38 ID:Pg6Ch65A▼このコメントに返信
    まぁなろうのファンタジーの大多数がライトなノベルを下敷きにしてる以上
    ある程度の簡略化はいると思うけどね
    実際土地移る度に〇〇金貨と〇〇金貨のレートが~なんて説明されても正直わかりにくいだけだし
    狼と香辛料なんかはその辺上手くやってた方だけどそれでも細部の説明は避けてたしな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 12:13:47 ID:-▼このコメントに返信
    そうやって考えなしに都合のいい設定を、さらに一貫性ガン無視であっちこっちから寄せ集めて作られたのが平均的なナローファンタジーだからな。公式じゃない、名前がないだけでナロー系小説用シェアワールドみたいなもん。

    だから本気になることはないよ。奴らだって真剣に小説を書きたいわけじゃないし。むしろそれがデフォルトだと思えば、たまにあるアルファベットを使わないランクシステムとかを見かけると、おっこいつ考えたな、とちょっと嬉しくなれるからお得。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 12:21:21 ID:u/eewf9U▼このコメントに返信
    奴隷の首輪が安価に作れるなら、まずは国民全員に付けるよね。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 12:54:44 ID:-▼このコメントに返信
    とはいえ異世界王朝物語とか田中タダシみたいな前世の常識が通用しないまたは否定されまくって主人公が異世界に馴致されていくだけの話もつまらないんだよなあ

    個人的には上前はねて生きていく位の持ち込まれた異世界知識を現地の人が自分らなりに消化して受け入れてたり米食には大抵の人が微妙な顔してたり、処刑もののやらかししてるのに後で気付いて青くなったりの加減が好き
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 13:15:24 ID:I9hX1OkI▼このコメントに返信
    米が食いたいならちねれよといつも思うワイ黄金伝説見てた民
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 13:52:21 ID:oYvKbun6▼このコメントに返信
    書き手の昇華されてない生のままのコンプレックスとか性癖とかが見えるなろう小説きらい
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 14:32:15 ID:XJiDK.cE▼このコメントに返信
    ※37
    権力者が最初は自分に恭順する部下に順次付けて行って途中からは強制になって最終的に単純労働者以外全員首輪付き
    首輪無いと奴隷みたいな価値観になって独裁者は王冠の代わりに魔法効果の無い立派な見た目の首輪をはめる世界になりそう
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 14:38:43 ID:/q4ikqNY▼このコメントに返信
    本好きも隷属魔法みたいなの出して後半めちゃクソになったしな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 16:43:09 ID:-▼このコメントに返信
    行動を改めろとまでは言わないけどせめて異世界にとって自分の方が変わり者って自覚は持ってほしい
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 16:49:57 ID:vZbA1Su2▼このコメントに返信
    野盗とか敵を不殺で殺さないのはかなり萎えるな。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 17:44:24 ID:-▼このコメントに返信
    ※40
    それはお前がそうであってほしいと思い込んでるだけやで
    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのと同様、最初から否定的に見てるからそれが作者の本音に見えるだけや
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 17:44:52 ID:MAyMKToE▼このコメントに返信
    服従の奴隷の首輪が邪教団が世界を支配するために普及させたものだったってヲチのやつはそこそこ面白かったな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 17:57:05 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    転生主人公が奴隷反対の転生者を現実見えてないバカ扱いしてザマァして現実見えてる俺カッケェな作品を読んだことあるけど、それはそれで違うだろ感が凄かった記憶
    後、ヒロインが「これは(奴隷身分)は、ご主人様との絆なんです」って言い出すやつとかも

    奴隷肯定反対どっちにしろ扱いでもにょることがあるから最近は奴隷が出た瞬間ブラバしてるなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 18:09:56 ID:v/Jjfa6s▼このコメントに返信
    ※44
    捕縛できるのに殺す方がドン引きなんだよなあ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 19:23:42 ID:o8MchJQo▼このコメントに返信
    まあ自分で手を下したら嫌な気分になるから手間かけて生かして街まで運びますっていうのは判るし
    世界観によっては生かして渡す方が処刑ショーの主演なり鉱山の労働力なり使えるから賞金も多いとか後押しされてる場合もあるね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 19:27:20 ID:CifDOvzo▼このコメントに返信
    正直おもしろければ何でもいいと思う
    テンプレ詰め合わせ系は文章が大体面白くないのが問題
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 21:46:22 ID:-▼このコメントに返信
    ※50

    そりゃ適当に買ったカット野菜を煮込んだだけの男飯ですらない餌みたいなもんだからな。場合によっては塩入れてない、沸騰させてないことすらある。

    料理と同じように、手間掛ければ美味しいわけではないけど、適当にやっても美味しいのはよっぽどの偶然か、よっぽどいい素材をそこそこの偶然でダメにしてない時だけ。

    そう思うと今のテンプレ出版物は乱立する唐揚げ屋みたいなもんか、レシピ通りにできるだけまだ上等な方かもしれない。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 21:54:05 ID:-▼このコメントに返信
    設定が雑というかライトでも面白いのはある
    逆に設定だけ練って物語というよりTRPG用のデータの下地みたいになってるのもある

    だけどまぁ、とりあえず最低条件は物語として破綻してないかどうかかなぁ
    変なとこだけ凝って雑なところはとことん雑、とかだと全体で不均衡すぎて悪い部分だけ目立っちゃう バランス大事
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 23:28:22 ID:oYvKbun6▼このコメントに返信
    なんつーか
    主人公のことが嫌いor敵対関係かつ真っ当なキャラが一人ぐらい欲しいよね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 23:40:28 ID:fzZwSRbU▼このコメントに返信
    ※48
    それ現代の感覚で引いてるだけじゃん
    収容所もないのにド悪党を何人も町へ押し付けるのはテロみたいなもんじゃん
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/15(月) 23:42:55 ID:IS7QnK36▼このコメントに返信
    読者も「ナーロッパ」とかバカにしてリアル中世ヨーロッパの貴族制度を押し付けるし
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 00:19:46 ID:-▼このコメントに返信
    リアル中世にしろなんて言ってないぞ
    中世に近いって地の文とかで言ってる割に設定グッチャグチャな雑作品を嫌ってるだけで
    世界観さえしっかりしてりゃナイツマみたいに巨大人型ロボ(のようなもの)が出てもウェルカム
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 00:43:34 ID:-▼このコメントに返信
    地の文で中世って言う時は大抵景色の話だろ
    世界観設定とは関係ない
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 01:12:17 ID:XtDHfxHE▼このコメントに返信
    国や文化が違えば常識や風俗が違うのは当たり前の筈なんだけど、それを認められずに自分の偏見のコレクションでしかものを見れない主人公というのはどうにも読んでいて好意的にはなれない所はある
    まあ実際そういう人無数に居るんだけど。体育会系パリピの先輩とか
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 01:26:22 ID:Z9QDmwqA▼このコメントに返信
    よくあるのが民主主義の押しつけだな
    民主主義は最低限中産階級が増加してないと話にならない制度なのになぜか異世界でいきなりやり始める
    そのたびに作者は学校の勉強を真面目にやってこなかったクチなんだろなとおもっている
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 01:38:26 ID:XH3wIHyc▼このコメントに返信
    ※53
    主人公を批判する為だけのキャラが居てもウザいだけだろう
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 02:14:11 ID:-▼このコメントに返信
    犯罪者を殺さなくても普通に捕縛して監獄送りにするならいいんだけど殺さずに逃がしたり逃げられたりするのが多くてなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 02:40:50 ID:sFkuDBeA▼このコメントに返信
    犯罪者だろうとなんだろうと、現代日本出身のはずの主人公が
    「異世界だからオッケー!」とばかり何の抵抗もなしに人を殺せるようなら
    「異世界基準で普通」だったとしても、「常識ある読者から見て」そいつは異常者なんだってば
    訓練を受けた軍人ですら戦場ではほとんど敵を狙って撃てない、って聞いたことない?

    設定上も異常者なら即断即殺でいいけど、常識人みたいな書き方しといてノーストレス殺人とかやられると
    主人公だけじゃなく作者もサイコパスなんじゃないの?と要らん疑いを抱える羽目になる
    ミステリならともかく、異世界ファンタジーでわざわざ地の文の正気を疑いながら読みたくはないわな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 04:08:16 ID:oYvKbun6▼このコメントに返信
    ※60
    そりゃ批判をする為だけのキャラならね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 06:07:19 ID:s0/zmVGQ▼このコメントに返信
    主人公を批判するキャラじゃなくて他の視点や考えを持ってるキャラを入れろって話だな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 07:43:21 ID:-▼このコメントに返信
    主人公マンセーしてなかった常識系の女キャラが
    ハーレムに入った途端にマンセーキャラになって没個性になったりね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 07:45:34 ID:Z./Pmeok▼このコメントに返信
    ※62
    なにキレてんだこいつw
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 11:16:42 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    現代の価値観とは違う事を受け入れにくいのは良いんだよ。
    けどその受け入れにくい事にグチグチ不満を漏らすクセに、ハーレムはやたらあっさり、仮に戸惑いがあってもあきらかに他の戸惑いよりあっさり受け入れるんだよなぁ。
    もちろんハーレムを目指してたり、女好き、ヤリチンとかの設定は無い。

    そういう主人公上げに関しては安定して矛盾しているから、この手のヤツって自己投影してるのバレバレなんだよなぁ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 12:58:26 ID:fsQFu8Dg▼このコメントに返信
    ※37
    そういう地味に異世界のルール構築されてる小説好き
    n4415ew とかね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/16(火) 21:04:22 ID:-▼このコメントに返信
    ※57
    景色と言っても、自然地形や天然植生は歴史区分程度では変わりようがないし、人工地形(治水とか)なら技術の進歩で中世と近世では変わってくる
    街並みなんかも建築様式は変わってくる
    中世ヨーロッパ風って言い回しが増えた時に、みんながなんとなく想像するファンタジーの建築様式は、(年代も場所も細かく見るといろいろあるが)概ね中世じゃなくて近世のやつってツッコミや愚痴が結構あった
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 05:59:49 ID:S/gZBhRA▼このコメントに返信
    ※66
    変な左翼なんだろ

    舐めプできて相手が自分を絶対に殺せないならともかく、ナローッパでも現実なら余裕ないなら殺す方が良いと思うけどね

    依怙贔屓されてるなろうMMORPGじゃないんだから自分が死ぬわ
    現代ですら囚人の移送とか大変なのに移動が徒歩とかで監視しながらで遅くなる、仲間の野盗が取り返しに来て解放されて戦力が増えるかもしれない、寝てる時とか隙見せて武器取られたら殺されちゃうじゃん。もし恨み持たれたまま逃げられて敵討ちとかのために意識外から奇襲されたらあっさり自分が死ぬし
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 06:15:46 ID:-▼このコメントに返信
    都市部の人間はともかく地方の人間は録な教育受けてないから民主主義の導入は無理って現地人が言ってるのは見たことあるな
    教養の無い人間が多数を占めてる所で民主主義なんてやったらただの人気投票にしかならんよね
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 07:59:19 ID:qx6UTKxA▼このコメントに返信
    ※70
    殺すのが合法、殺すのが合理的だから主人公が殺すのは当然とはならんだろ。
    特に※62に書いてある様な現代人で一般人って設定の主人公なら。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 10:08:38 ID:E6kBkVdo▼このコメントに返信
    この手のなろう作者と読者って自分にとってはメタ視点でも、主人公にとっては現実って理解してないのかな?
    何か特別な理由がなければ現代人が殺人を嫌悪しても違和感無いと思うけど。

    まぁメタ視点でゲーム感覚なのか殺人を含む戦闘行為や物作りを必要、知ってる、見た事あるから出来る、みたいにやたら軽く考えてるよね。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 10:32:49 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    ※28
    むしろ「そういう道具が当たり前にある文明」をちゃんと考察したほうが面白くなると思う
    そもそも攻撃魔法一つとっても「それがある文明」なら城壁の在り方ひいては国家の距離感や人との付き合い方(常に個人が見えない重火器を携帯してる)が地球文明とは全く違うはずなんよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 12:13:35 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    統治機構があるなら、公での盗賊の処罰や処刑は領民への見せしめによる抑止力、娯楽としてのガス抜き、仕事やってるアピールの側面もあるから生きて連れてくるの推奨にする設定でもいいと思うけどな

    ただ、内乱状態とかで崩壊状態ならそんなことやってる場合じゃねえって感じになるだろうし、街と街の移動に数週間かかる世界だと食料の余裕がないかもしれんし、作者が上手く考えて世界観に合わせて設定すれば良いと思うわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 12:48:24 ID:ugjnBu9E▼このコメントに返信
    現代の倫理観で中世の物語を書いても受け入れがたいし、中世の倫理観を現代に書いても読者には違和感を与えるという
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 13:04:36 ID:uUSOfgho▼このコメントに返信
    チート持ってるなら殺さずも理解出来るよ
    合法だからってカメムシやゴキブリを自分の手で殺したくないでしょ汚いから
    たぬきとか猫とか車で引いちゃった時わざわざ確認しに戻らないでしょグロなんて見たくないから
    チート無くて切羽詰まってる時にまでやってたらそれはおかしい
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 16:28:32 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    ※74
    そういう設定がしっかりしてると世界観が補強されていいんだけどね
    ・ただの学生が目覚まし時計を持っている文明レベルなのにメインウエポンは鋼の剣
    ・そこらのチンピラが連発式の拳銃を撃ってくるけど貴族たる魔術師が何十秒もの呪文詠唱でへぼい威力

    恐ろしいことにこれらはここで紹介された書籍化作品だ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/17(水) 21:02:58 ID:JalddpaA▼このコメントに返信
    ※73
    理解してないんだと思うよ
    追放とか、ざまぁとかの感想欄見ると、ちょっと主人公に敵対しただけで、
    「殺せ! 殺せ!」のオンパレード
    そういうのが好きな読者は、ちょっとでもストレス感じると殺せになるんだろう
    ゲームの敵キャラ殺すぐらいの感覚で、邪魔者は殺せって思ってる

    現地主人公なら別だけど、平和な日本で生きてきた人間が異世界行って、いきなり自分の手で人を殺したら、
    PTSD発症して一生トラウマ引きずりそうだけど、そういう部分にはリアリティを求めないらしい
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 08:59:02 ID:lLfGHPtE▼このコメントに返信
    ※70
    右も左も関係ねえわ

    お前は頭なろうかよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 10:10:48 ID:JalddpaA▼このコメントに返信
    ※79
    なかには世界規模で国家転覆レベルの問題を起こしたキャラを作者の都合で国や世界が何故かなあなあにしているヤツとかならまだ分かるけど、主人公の追放、しかも大概は主人公の自業自得や作者の悪意で歪ませられてるヤツとかだと、さすがにな言い過ぎだと思う。
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 14:37:36 ID:7d0klI8U▼このコメントに返信
    ※79
    むしろ

    「邪魔な者、自分を否定する者は殺せばいい」

    それが彼らにとっての現実なんでしょ
    自信の身の丈に合わない理想を実現することもできない
    他者と対峙して、納得させたり実力で見返すことできない
    そんなギャップに立ち向かうことも、甘んじて自身を受け入れることもできない
    敵や比較対象になる相手を殺してしまうのが最も確実かつ安易に自分を守れる

    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 18:46:36 ID:ILCPdUbk▼このコメントに返信
    なろう読者はやっぱり悪役は平気で殺すような主人公が好きなのね
    効率とかそういうの置いといてある程度は葛藤がある主人公のほうが好きだなぁ

    呪術の虎杖とか好きよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 22:49:51 ID:IS7QnK36▼このコメントに返信
    悪人を生かしておくと後で寝首をかかれるフラグなので
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/18(木) 22:59:18 ID:igXz5bRw▼このコメントに返信
    ※76
    別に違和感は無いだろ
    現代の常識と会わないから、歴史が間違ってるとか言い出す頭のおかしい連中か?
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/19(金) 10:39:25 ID:mhSIlfh.▼このコメントに返信
    ※84
    自業自得でも復讐しにくるなんてザラにあるしね・・
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/21(日) 08:45:40 ID:1Nt04ABk▼このコメントに返信
    フラグとか完全にゲーム感覚だな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/21(日) 10:45:43 ID:/.OuxNPQ▼このコメントに返信
    なろうだと生かしとくと後で読者が望んでない再登場する事が多いから殺しとけってなるんだよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/11/21(日) 12:25:37 ID:eYyLfi6I▼このコメントに返信
    ※87
    本質的には「チェーホフの銃」とかの物語論の話よ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/02(木) 21:37:21 ID:-▼このコメントに返信
    悪人生かしておくと作者がやらかすからね。
    だからさっさと殺せと言われる。
    作者に対する不信感が出ているわけで。やらかしたなろう作者が過去にいたし今もいるせい。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/05(日) 23:05:36 ID:qOWB8fHs▼このコメントに返信
    ※62
    殺すのに抵抗があって訓練無く人を撃てないってのは7割つまり3割は撃てる、3割ってのは結構な確率だよ?
    また普通の人ほど身を守るために過剰な反撃を行う傾向がある、普通の人は殺されそうになったら怯えて過剰に反撃するが出来ないのは手段が無いからに過ぎない、
    ソレが普通の反応

    特撮ヒーローの見過ぎじゃ無いの?
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/06(月) 00:41:00 ID:t50BOgd.▼このコメントに返信
    うん、「怯えて過剰に反撃」することはあるだろうね
    でもそれ「殺人に抵抗がない」のとは全く別物だよね
    過剰防衛で人を殺した後にケロッとしてたら、そいつはやっぱ異常者ですわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/06(月) 19:58:09 ID:wJyDHwAA▼このコメントに返信
    今日のエアプコメ欄はここ?
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