スコ速@ネット小説まとめ

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小説家になろう:主人公が凄い才能(的なモノ)を持っていながら何故か気づかない、放置してた展開。

534 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:08:21 ID:Gi7

主人公が凄い才能(的なモノ)を持っていながら何故か気づかない、放置してた展開。
主人公の周りに何故か美少女や出てくる。
奇妙な縁、偶然、特に理由もなく、何故か才能の有る連中が集まり後に仲間になる展開。

いや、嫌いじゃないよ? こういうストーリー自体は。
だけど納得感というか現実性とかそう言う物を追求したいんだ。
そう考えると可愛いヒロインや優秀な仲間ってのは簡単には出会わないし、能動的に探して初めて見つかるもんだと思うし。
運や偶然とかなら、そのどのような偶然が有ったかとかを描写したい。
実は運命の魔術的なモノで有ったのならばそれなりのバックボーンでその設定を作り込みたい。

そうしてるうちにヒロインだとかと出会うのは遅くなっちまったんだ。




535 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:25:47 ID:zld

運命の女的にバズーがシータみたいに男と女出会ったのを起点にシナリオ回していく古典的手法があったんだけど
よく考えずにとりあえず出しておくものだろうって形から入るのが一杯出てきてラノベや漫画で主流になっちゃったからね
もうテンプレとさら思われてないテンプレだよね




536 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:26:17 ID:sVl

佐々木 とピーちゃん
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887710622

この作品はヒロイン初登場が第17話で、
女性キャラが交流らしい交流を持って登場人物として出るようになるのは
100話近くなってからの上にそいつは敵だったロリババアという作品です

そのため書籍化に際してはこまめに関わってくる女性ヒロインが一名追加されたくらい女性キャラ不足




537 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:31:25 ID:sVl

https://twitter.com/sasaki_pichan/status/1339049748410421249?s=21



538 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:31:53 ID:sVl

なのでヒロインが出なくても面白ければいいんだと思います!



539 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/11(月)23:39:54 ID:Gi7

>>535
なるほどね。
確かにラピュタのパズーとシータが最初に会った事こそ強い偶然性が有る。
けどその後の展開は特別不自然な運要素と言うか『作者に作られたストーリー上不自然な運の良さ』みたいなのは無いと思うんだ。
少なくとも自分は見てて感じなかった。
が、最近の小説はその不自然さを感じる。
無論あくまで僕の主観に過ぎんのだけどね。


>>537
これはこれで女キャラが出な過ぎる違和感ってのを僕は読んでて感じるかもしれないすね。
大半のラノベとかは逆だけど。


>>538
無論それを目指します。
だけどやっぱヒロインキャラクターの魅力ってのがデカいのも事実。
やっぱ悩んじまってここに聞いてしまった次第です。




540 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/12(火)00:23:31 ID:ebr

>>539
佐々木とピーちゃんの読者としては、女性キャラが少ないなんて一度も気にしてなかったですね
中年男性が優雅なスローライフ目指して奮闘する成り上がりものとして非常に面白いですよ




541 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:21/01/12(火)01:02:42 ID:a3I

不自然だろうが面白けりゃいいんだよ
『リアル』追求じゃないまっとうな『リアリティ』追求であっても過ぎれば毒にしかならん
多少不自然にした方が面白い作品は作れると思うがね




【荒らし厳禁】小説家になろうおすすめ・雑談スレ 49冊目
https://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1601355855/




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[ 2021/12/12 18:00 ] 過去記事 話題 | TB(-) | CM(83)
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 18:58:36 ID:xFmkG/IM▼このコメントに返信
    向こうから探してくれて偶然を装って接触してきたんやろ
    というか偶然は偶然だから偶然なのであって偶然に理由をつけたら必然になってしまうやろ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 19:24:21 ID:-▼このコメントに返信
    まぁ、うん。大筋自体は別にいいんだけど、導入が雑だと途端に茶番になるわな
    まぁこのテンプレに限らんけども。設定雑な割に変なとこだけ妙にリアルだと尚浮いちゃうよね
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 19:50:29 ID:d7rgbg2Q▼このコメントに返信
    すごい才能ってのは、環境次第ではあることすら気づかないなんてのはごく当たり前の導入。
    将棋の才能があっても、海外に住んでりゃ将棋に触れる機会がそうはない。要は、主人公が
    才能を開花させうる環境に移行するか。引越しなんか典型的パターン。音楽に縁がない主人公が
    管弦楽で有名な学校に転入してきて目覚めるとか、これも王道パターン。
    アニメに興味がなかったやつがアニメをテレビで初めて見てどハマリ。これもパターンだなw
    どんな些細なことでも、始まるには十分な理由付けになるんだよ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 20:12:21 ID:e9vMzwBk▼このコメントに返信
    ※3
    ここで言われてるのはもっと杜撰な何かだろ…
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 20:37:45 ID:nNjOKoFo▼このコメントに返信
    テンプレ作品はスキルやステータスで可視化されてるのに気づかない無能異世界多すぎ
    酷いのになると解説まで出る超イージーモード世界なのに気づかんし
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 20:48:53 ID:q1cvaNjE▼このコメントに返信
    別競技に才能あってオリンピック出れましたはリアルでもよくある話ですし
    ttps://sports.go.jp/special/policy/japan-rising-star-project.html
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 21:31:16 ID:pUvLcRFs▼このコメントに返信
    逆に偶然出会って運命的な展開したヒロインが
    実は昔に出会っていて、しかも一緒に暮らしていたとか
    才能が開花して活躍していたのに、実は英雄の息子だったとか
    後付けの理由で萎える場合もあるよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 21:54:11 ID:4I2XzJGc▼このコメントに返信
    ※4
    これ質問者は書き手で、そういう納得感ある作品書きたいって話だろ

    ずさんな作品が多いとかで嘆いてるわけじゃないよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 22:29:18 ID:-▼このコメントに返信
    優先度の差でFA

    嫌な読者を避けるなら雑にヒロイン出せば良いし、書きたい様に書くならお堅いジャンルタグ付けておけば序盤から長々と地固めしてて面白味薄くても文句言われにくい
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 22:29:33 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    創作において偶然は2度までは許される
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/12(日) 23:02:34 ID:sn9HEhkc▼このコメントに返信
    田中のアトリエは多分スキルポイント使えばもっと多彩なことできると思うけどポイントの使い方が超雑なのが好き
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 01:33:36 ID:TOmz3iPU▼このコメントに返信
    ゲームモノの序盤で「レアイベントでレアアイテム拾ったら次のレアイベントで特効」みたいなの見るとウボァーってなるわ・・・
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 04:18:11 ID:SIR.BgG2▼このコメントに返信
    偶然出会った美少女だの何だのと冒険なり何なり一緒に行動していくうちに仲が深まって運命の女になれば良いだけなんだが
    雑なのは出会った瞬間惚れてるからな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 06:42:20 ID:Pg6Ch65A▼このコメントに返信
    ちょっと記事の趣旨とはズレるけど
    数百万人がプレイしてるような設定のMMOもので
    主人公たちだけが偶然見つけたグリッチもどきとかハズレ職のスキル利用して無双するのもキツイ
    どんだけ他のプレイヤーバカなんだよって思っちゃう
    過疎ゲーならまだしも
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 06:57:09 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    映画のオーメンみたく、無理やり偶然が作られるって展開も面白いと思うが。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 08:09:53 ID:-▼このコメントに返信
    個人的嗜好も多分に入るけど、最初に同性の相棒がいる話は当たりが多い
    相方との欠点を補いあって、質問役解説役にわけられて、周囲が主人公を崇拝するような状況になっても変わらない安心感
    相棒がいる状況からのヒロイン(ヒーロー)の新規投入はチュートリアル卒業と共にキャラクターの目標とは違う「日常の幸せ」要素を足してくれる
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 09:01:09 ID:86ZQ7csg▼このコメントに返信
    ※16
    個人的嗜好でしかなくて草
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 09:39:08 ID:/iSkkMNM▼このコメントに返信
    ※14
    いわゆる学園物での幼稚園無双の構図と同じだな
    MMOって箱庭に居る運営や廃人や石油王をアホの子にして主人公を持ち上げる
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 10:13:31 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    ※15
    理由のある偶然は必然
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 10:29:45 ID:B/U.ulDI▼このコメントに返信
    読者は納得感を求めてるんじゃなくて面白い作品を求めてるって点も重要だわな。
    納得感やリアリティはあくまで面白さを引き出すための材料の一つであって、絶対に必要かっつーとそれほどでもない。そこを履き違えると描写がくどいだけの冗長な作品ができあがってしまう。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 10:53:13 ID:D9w9kb2w▼このコメントに返信
    面白ければ良いっての真理だわな
    ただ何かしら度が過ぎてれば面白さに水を差すって話よ
    いくら創作とは言えやりすぎれば興ざめもしますわ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 12:08:39 ID:-▼このコメントに返信
    茶番は面白い以前に萎えるけどな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 12:21:35 ID:-▼このコメントに返信
    MMO物は操作難易度が極悪所謂理論値は高いタイプとか需要はあるがプレイ内容が苦行で過疎職になってるタイプは好き
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 12:25:34 ID:nmp3yQlI▼このコメントに返信
    目立ちたくない的な事を言ってるヤツも作者の悪意や願望がダダ漏れになるよなぁ。

    一般人の力を10として、主人公の力を100とするなら、気に入らないヤツの前では20、30くらいで多少は隠そうとしてるのに、ハーレムになるヤツやモブの前になると急に70くらいとかで、あきらかに前より強い力を使って目立っていくからなぁ。

    それで、なんかやっちゃいました?、目立って不幸だぁ~、みたいな態度で作者の中では、設定どおりきちんと隠してるつもりなんだよなぁ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 12:59:40 ID:-▼このコメントに返信
    あれは目立つつもりもないのに目立ってしまうほど俺はすごいんだぞニチャァって感じやな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 13:00:40 ID:cOF2wYfg▼このコメントに返信
    途中で言われる「ラピュタ」だって、必然の物語にもできる

    シータとドーラ一家だけにして、パズーはドーラのすえ息子にすればいい
    その場合「カリオストロの城」になるけど
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 13:09:37 ID:-▼このコメントに返信
    面白けりゃいいってより、抜ければいいっていう抜きゲーの概念のが近いでしょ
    ジャンルの先鋭化、展開・描写のインスタント化、売れるかどうかは絵師次第の大量生産
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 13:39:29 ID:fzZwSRbU▼このコメントに返信
    >不自然だろうが面白けりゃいいんだよ

    不自然だからつまんないんだけどな、無理やりすぎてシラケることも多い
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 15:09:29 ID:HZwSItxA▼このコメントに返信
    ※28
    要は作者の手抜きの都合で世界が歪んでるんだよな。

    例えば勇者召喚系。
    お手軽に主人公に悲劇のヒーロー属性を付けるために、国や世界が歪むんだよなぁ。

    国や世界の運命かけて召喚したのに、その切り札である勇者本人やその仲間を最初から蔑ろにしたりして不信に思われる様な言動で自分の首を締めてるんだよな。
    それに周りが疑問を持たない様に、周りを異常にバカとクズの集まりにする展開。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 16:22:04 ID:-▼このコメントに返信
    コメント欄で一理あるものばかりなのに大抵のネット小説序盤で守られてないのどうして……

    もしや作者の手抜き導入や作中のキャラの頭弱々シーンという作品全体を読むのではなく、主人公のみの活躍だけ楽しんで流し読みするのが実はメジャー説
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 16:40:42 ID:cRy4jAvc▼このコメントに返信
    不自然でも気がつかれなければ OKってことなんだよね。
    それを下手にごまかそうとすると、妙に設定やら解説やらが増えてしまう。
    本来はキャラ設定的に、その不自然さに気づくキャラかどうか、周囲も含めてバカなら気づかない。
    頭がいいキャラが気づかないと、途端に不自然になる。
    なので不自然に気づけない状況(勢いに押し切られた、とっさで判断できない)とかを作らなきゃいけない。
    そういう配慮がないと、読んでる側が「おいおい」って現実に引き戻されてしまう。
    歪んでるかどうかじゃなくて、書き手が読者をうまくだませてないだけ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 16:59:24 ID:m4XKVoHg▼このコメントに返信
    ※30
    別サイトのコメでこういうのがあったなぁ。

    この手の作者と読者は設定、地の文、セリフなどの上っ面しか理解してない。

    っていうのが。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 17:00:04 ID:-▼このコメントに返信
    ぶっちゃけ「王道」と「テンプレ」の差って内容の濃さ、というか面白さの度合いだろうし
    成功作品の美味しい要素を取り入れようとして失敗したデッドコピーなのがダメなだけで展開自体はどうとでも料理できる
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 18:03:46 ID:0.0IyENs▼このコメントに返信
    なんかふわっとしてるっていうか、面白さとは関係ない所で悩んでるように見えるな。
    この作品はこうだから、こうなんだってハッタリかましたらそれで十分だろうに。
    ヒロインと出会ったのは偶然かどうか、とか、主人公の才能が今まで発揮されなかった理由とか、そういう所は後でキャラの会話のネタとかシーン展開に入れ込めばエエのよ。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/13(月) 23:18:02 ID:6R6FdzMQ▼このコメントに返信
    ※27
    (特に現代恋愛ジャンルの)テンプレ量産型は抜きゲーから18禁描写を無くしているようにしか読めない
    エロが最優先だから他の部分が雑でも許容されるのに、それがなければ只々不自然なだけだからうんざりしてくる
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/14(火) 10:10:52 ID:905mtPJ6▼このコメントに返信
    都合の良いヒロインが出てくる事を疑問視してるけど、まぁ話しを広げるためには都合が良いしな。それに花もあるし。

    けど自分はヒロインが出てくる事より、主人公に好意を持つ事に説得力が無いのが問題だと思う。

    名前:名無しのスコッパー:2021/12/14(火) 11:04:35 ID:AK40k8og▼このコメントに返信
    ヒロインが出てくるのは冒頭突然でも構わない
    しかし好意を持つのには納得のいく展開が必要だ
    ということか

    一緒に行動するけど嫌われてる・信頼されないというんでもいいんだけどな
    そういうのもそれなりあるし
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 01:29:59 ID:cPcNNnrg▼このコメントに返信
    禁書目録みたいに探偵モノの依頼者みたいなのををヒロイン扱いして再利用する感じのが創作的に楽で
    なぜ主人公を頼る、接点持ったのかとか
    役割終わった人物が何で関わろうとするかがちゃんとしてないと面白くないよねってことをヒロインの問題にし過ぎじゃないだろうか
    主人公に目的や主体性がないから騒動他所から持ってくるしかなくてつまらないんだと思う大抵


    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 02:45:20 ID:OnVM81yQ▼このコメントに返信
    従軍主人公が活躍するが、中世っぽい世界なので、普段接する部下も、周りも、敵も男のみ。
    (女性士官いないので。女騎士?ゼロですが?)この丁寧に戦場を描いた作品で、国の王女がチラッと出ただけで「嫁だ!」「婚約者になるんだよな!」「ヒロインやっと出た!」「寝とれ!」と大騒ぎする人が感想欄にポンポン出てくるのを見ると、「活躍」は女キャラにアタック「されてモテモテ」の為の準備だと期待する人が多いんかね。
    (本文で、主人公の周りに女っ気ないのちゃんと説明あったのに(涙)


    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 12:25:14 ID:-▼このコメントに返信
    現実味はないかもだけど

    ・中年サッカー
    ・好きな女の子と同じ高校に行くために自転車競技を始めたら光速スプリンターと呼ばれるようになっていました

    スポーツ物で埋もれてた才能が開花ってのは結構好き
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 14:28:40 ID:pUvLcRFs▼このコメントに返信
    ※39
    さすがにスレチだろう……だけど

    “理由”に絡めて話すなら「軍人だから、戦場だから」という理由で
    男性しかいないというのはありえない
    炊事、洗濯などは侍女か奴隷、飯炊きに雇われた人、にやらせているだろうし
    治療や衛生的な後衛部隊には女性が多い
    性欲的にも娼婦などの相手がいないと、戦場で敵国の国民を襲いかねない
    イケメン☆パラダイス設定ならしょうがないが

    読者としての感覚なら恋愛の一つもなくムサイ話ばっかだと
    飢えて来るからだと思うが
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 15:50:26 ID:ugjnBu9E▼このコメントに返信
    アニメで面白いものを文章にして面白いかどうかは難しいよね。
    空から女の子が降ってくるのを書いても、「ハァ?」で終わるかもしれないし。
    アニメと文章は比較するものじゃないと個人的には思う。

    登場は突然で、理由はどうでも、展開に飽きさせない工夫がしてあるかどうかも重要だとは思う。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 20:53:30 ID:.o86.xrQ▼このコメントに返信
    「ラブストーリーは突然に」って昔から決まってるから
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/15(水) 22:41:20 ID:KPveDuwA▼このコメントに返信
    ※43
    「不意の出会いにキュンと来る」シュチュエーションは古事記にも書いてあるからなぁ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 10:10:25 ID:8iCOsRG2▼このコメントに返信
    確かに恋愛関係なならうだと雑だよねぇ。
    突然惚れるのも何度も使われると不自然さが大きくなるし。
    人により差はあるけど、普通の人でもチートのおかげでも結果を出してモテるならまだしも、復讐とかざまぁするヤツが複数の人から善人扱いされて好意を持たれるとさすがにうーんって思うし。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 10:45:06 ID:7d0klI8U▼このコメントに返信
    面白ければいいというが、リアリティや納得感に欠けるとその面白さが阻害されるんだよ

    んで面白ければいいっていうヤツの好きな作品、だいたいある種の欲求が露骨でそこがあればいい、そこがあれば面白いと思っているみたいなところある

    ダメダメだけど実は秘められた才能や力があった、ダメダメだけど何故かモテまくる、理由や根拠は特にない、あっても周りが異常に阿呆かこじつけレベルの理屈

    AVなら女が美人で男が小汚いオッサンでいきなり親密でも違和感ないけど、ドラマだと違和感あるみたいなもんなのかもしらん
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 10:45:17 ID:QMnOeBKU▼このコメントに返信
    こまけぇこたぁいいんだよ
    で放置してきたツケだと思うんだけど
    最近は異世界系よりも「韻キャな俺とクラスの美少女」みたいな学園もののテンプレのほうが気になる
    そんな主人公に惚れるやついねーだろ…っていう説得力のなさが
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 12:40:50 ID:mQop/nM.▼このコメントに返信
    最近の追放、ざまぁ系なんてまさに手抜きだもんなぁ。
    周りをバカにしてまともに考えられない様にしてハズレ職追放だもんなぁ。
    そして主人公はたいしたことをしてないのに都合の良い結果を出して知識人、努力家アピールで主人公上げだしな。
    名前:ベクテル:2021/12/16(木) 18:06:21 ID:-▼このコメントに返信
    よく「リアリティーが無い」とか「物理的にありえない」とか作品に文句付けてる奴がいるけど、この文章の世界ではそういう法則なんだと思えないのかな?
    正直言って俺なんかは作家の生の文章が読みたいから、他の人の文句で変えられたくは無い、読者との合作が見たいわけじゃ無いから。
    気の弱い作家なんか作品の主題すら何処かにやってしまって目も当てられない。
    Web小説なんかは作家の生の心の表現の場で、矛盾や誤字脱字の指摘以外は煩しいものでしか無い。
    つまり俺が言いたいのは、つまらない作品乗に文句つけるやつはロクデナシだし、面白い作品に文句つける奴もロクデナシだって事。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 18:32:11 ID:0hMBxPFE▼このコメントに返信
    ※49
    言ってることが1mmも理解できない
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 18:53:43 ID:-▼このコメントに返信
    読み慣れてない人より読み慣れている人ほど忌憚ない意見を言っているイメージ、王道だろうと流行りだろうと何度も飽きるほど見た工夫の欠片もない雑な内容を見せられたら手抜きな世界設定を突きたくなるほど読むのに集中出来ないのも分かるわ

    そういう読み手に配慮してない思いつきの発想や冗長的な設定並べた自慰であればあるほどつまらない言葉に怒りそうではある、それが突き抜けている一部の作者とかは文句言う前に関わるだけ無駄だと分かるのでお互い得っちゃ得
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/16(木) 23:12:05 ID:sV56BVO2▼このコメントに返信
    ※49
    「矛盾や誤字脱字の指摘以外は煩しいものでしか無い」は同意

    作中での矛盾の指摘ならともかく、自分のイメージする異世界と違うから、と文句言う人すらいるからな
    ジャガイモ警察とか

    名前:名無しのスコッパー:2021/12/17(金) 11:05:33 ID:QMnOeBKU▼このコメントに返信
    ※52
    いわんとすることもわからないでもない
    感想欄で「貴族がこんなことするのはおかしい」っていう感想に対して作者が「この世界の貴族は普通にします。どこの貴族だとおもってるんですか?」みたいな返事をしているのがあった
    よくナーロッパと貶められるけれども、読者側も作者の世界観を理解しないっていうのが往々にしてあるよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/17(金) 11:08:31 ID:oyrP69fc▼このコメントに返信
    ※49
    この世界の法則なんだよで何でも納得とはさすがにな
    もうちょっと頑張って読者を気持ちよく騙してくれってだけなんだよ
    それが法則ならその世界観に浸らせて欲しいんだよ

    この願望は作者への期待の表れでもあるけどこれが邪魔だといわれるとまあ仕方がないから立ち去るしかないよな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/17(金) 12:51:33 ID:JalddpaA▼このコメントに返信
    ※49
    非常によくわかるな
    現実を舞台にした話なら「そんなことはあり得ない」みたいな指摘もわかるんだけど、
    魔法やモンスター、さらには神様が存在するような異世界で、
    「○○なんてあり得ないしおかしい」
    なんて指摘しても、
    作者が「この世界ではあり得ます」といったらそれで終わりなんだよね
    作者はもっと強気でいってほしい
    つまらないと思ったら読まなきゃいいだけだからね
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/17(金) 14:52:32 ID:pUvLcRFs▼このコメントに返信
    結局「リアリティ」と「設定」のせめぎ合いなんだよなぁ
    展開やノリで面白いから気にならない、というのもあれば
    その設定では納得できない、というのもある

    個人的には敵の大きさや、距離を無視して戦うのは止めて欲しいんだが
    この前のアニメ最果てのパラディンでも巨大なワイバーンの胸を立ったまま槍で刺していたんだが
    倒れた後と刺すワンカットで大きさ変化していて、どうやっても届かないだろう、という感じだった
    文章でも槍の一撃を避けて短剣で一刺しとかするけど、現実的には距離あるから無理だろうというのもある
    しかも「踏み込んだ」とか「素早く駆け寄って」とかの描写無しで「反撃して」の一文で
    まあ「リアリティがない」というだけなんだけどね
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 06:23:18 ID:-▼このコメントに返信
    モンスター出てくる世界の人間は全員室伏より強いと思え
    こっち基準で考えたらオークにすら勝てん
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 08:38:22 ID:xn6FjhHg▼このコメントに返信
    ※56
    「等身大vs巨大な相手」はアニメのアクションの一番苦手な部分だからな、
    マンガなら絵やコマ割りで押し切れる、小説なら言わずもがなだけど、
    アニメだと本当に難しい
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 08:48:18 ID:KtOtvm9U▼このコメントに返信
    ※57
    ぶっちゃけそれは極論だな、全員は言い過ぎ
    作品によって違うとしか言いようがない
    オークの強さにも差があるし、特別な素質を持った人間しかモンスターに勝てないかも知れない
    全員室伏より強いならゴブリンに怯える村人なんか存在しないし
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 09:06:48 ID:dNm2mw72▼このコメントに返信
    ※49
    包囲殲滅陣を擁護出来ないんだ…
    寄せ集めのチンピラ冒険者300人で空軍込みの魔族5000を包囲殲滅できる手段をさすがに納得できないのよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 10:55:02 ID:-▼このコメントに返信
    ※59
    ゴブリンって知能持った野犬みたいなもんだろ
    戦ったら勝てるとしても一般人が怯えるのは普通だと思うが
    群れになると武装して遠距離攻撃して魔法まで使うことあるし普通にヤバいよね
    モンスターより山賊野蛮人亜人の方がカテゴリ近い気がする
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 13:32:01 ID:pwutJTUc▼このコメントに返信
    種族による戦力比なんて世界設定で簡単に変わるんで基準にできんのだよな。
    D&Dのスライムとドラクエのスライムは名前が同じだけの別もんだし。

    ただし包囲殲滅陣、てめーはダメだ(少数のチンピラにあっさり負ける軍ってなんだ)
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 14:13:41 ID:mhSIlfh.▼このコメントに返信
    ※60
    ペガサスとかは空飛ばずに地上走ってるんやろ(目逸らし)。
    それでも勝てないだろって?せやな!
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 14:24:23 ID:m8.7ywKc▼このコメントに返信
    作中矛盾のある駄作はもちろんあるけど、なら別の読めばいいだけだろ、と思う
    駄作にこだわる理由がない

    どうしても気になるなら、むしろそれは貴方がその作品愛してるせいだと思うが

    突き抜けた矛盾のある作品は、かえってどうにか擁護してやろうという人間でるものだ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 17:53:51 ID:-▼このコメントに返信
    ジャンルやなろうファンタジーに愛を持てても作者の手抜き工事世界観が愛憎になるのは真理、これもう主人公に寵愛を異常なほど与える神様へ反旗を翻す一般人みたいな構図だあ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 18:31:46 ID:8iopNt7.▼このコメントに返信
    刃牙だっけ?内臓を動かして弾丸の致命傷を避けるってやつ
    あれなんかトンデモ設定だけど刃牙の世界観ならありえるってみんな納得してるかギャグとして捉えてるんでしょ?
    そんな感じで作品読めばいいんだよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 19:17:21 ID:zFCzqpvc▼このコメントに返信
    貴様ーッ
    刃牙を愚弄する気かぁっ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 19:33:28 ID:KtOtvm9U▼このコメントに返信
    ※61
    すまん、自分の書き方が悪かったな
    作品によるけどオーソドックスな雑魚ゴブリン(小学生並みの体格と知能と戦闘力)のことな
    魔法を使ったりオーガ並みの戦闘力を持つ特殊個体は省いておいてくれ
    最低レベルが室伏以上なのに小学生に怯えるか?ということ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 19:50:57 ID:EBUSheBA▼このコメントに返信
    ※68
    いや、怯えてもおかしくないだろ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 20:07:59 ID:az4tEkx.▼このコメントに返信
    たった1匹のゴキブリを見ただけで怯えて逃げる人がいるんだから、
    室伏がゴブリンに怯えて逃げても不思議じゃないな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 21:13:36 ID:VTaGmX0s▼このコメントに返信
    ※68
    知能がまともなら病気怪我のリスクを考えるから、身体能力が室伏なのに合わせて知能が未開の蛮族か※68並じゃないと難しいな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 21:50:41 ID:KtOtvm9U▼このコメントに返信
    ※69※70※71
    度々すまんな
    ※57の「モンスターのいる世界の住人は全員室伏より強いと思え」が極端な例だと言いたかったんだ
    そういじめてくれるな
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 21:53:56 ID:KtOtvm9U▼このコメントに返信
    ※72
    あれだ、村の所持金全部出してゴブリン退治の冒険者を雇ったりしないと言いたかったんだ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/18(土) 22:51:37 ID:CUeuTCgE▼このコメントに返信
    普通のゴブリン退治って金払うから付近に増えてるゴブリンを間引けって依頼でしょ
    村の資産全部出すとかもううちじゃ対応出来ない助けて!っていうボスいますよ危険ですよ割には合わないですよの合図じゃん
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/19(日) 00:32:24 ID:a5Jd.yto▼このコメントに返信
    作者:住民は全員室伏レベルだけどメンタルと知能は小学生以下
    これで解決
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/19(日) 01:36:13 ID:j1FwzhWY▼このコメントに返信
    ID:KtOtvm9Uは何が言いたいんだ?
    異世界人の力が室伏以上でも以下でも誰かを雇って退治を依頼しても小学生レベルのゴブリンを怖がるのは普通にあり得るだろ。

    ホントこの手の人って技術や知識や戦いを軽く見るよな。
    なんでも力だけでなんとかなると思っているんだから。
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/19(日) 04:00:33 ID:TaclX2Og▼このコメントに返信
    軽傷であっても野の生き物相手なら感染症とかが怖いし、重症にでもなれば当分は作業に支障が出る
    働き手を数日駆除に回した挙げ句、怪我のリスクとコストを考えるなら、専門の駆除業者に任せましょうってのは普通の話やね

    それこそ勝てることと恐れないことは別問題っていうか…
    例えば「ハチ相手に勝てるからって自ら駆除したい?」って言われれば私はNOだよ
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/19(日) 11:08:30 ID:JalddpaA▼このコメントに返信
    ※72
    >「モンスターのいる世界の住人は全員室伏より強いと思え」が極端な例だと言いたかったんだ

    最初からこれだけ言ってればよかったかもしれないが、ゴブリンの例え話を出した時点でもう遅いw
    今さら最初の話題に戻ってくれと言われてもお断りです
    名前:名無しのスコッパー:2021/12/21(火) 07:07:32 ID:8l8tEjwk▼このコメントに返信
    ※76
    室伏より強いとかいう異世界人の戦闘レベル舐めてない?

    本当この手の人はトップアスリートの身体制御能力やメンタルの強さを軽く見るよな。
    力しかないと思ってるんだから。
    名前:名無しのスコッパー:2022/09/01(木) 19:22:06 ID:QZi9t2.I▼このコメントに返信
    >だけど納得感というか現実性とかそう言う物を追求したいんだ。
    言っちゃ悪いんだけどなろう系で書き手がこれ言っちゃうと地雷臭凄いよ

    なろう系って昔の水戸黄門みたいな単純エンタメ系なんだよね
    で 昔水戸黄門の主役オファーされて「時代考証がいい加減なのが気に入らないから
    考証とかちゃんとやってくれたら引き受けます」って言った石坂浩二という役者がいたんだよ
    石坂版水戸黄門は確かに時代考証のレベルは上がったが歴代最悪と呼ばれるつまらないものになっちゃったんだ

    現実性は下手に入れると作品をつまらなくするだけの諸刃の刃
    リアリティとエンタメを両立させた作品ってのもあるはあるけど
    今時「小説家になろう」とかにそういうの投稿して読んでもらえる可能性は非常に低いよ
    アクセス数稼いでるのは現実性なにそれおいしいの系単純エンタメ
     
    名前:名無しのスコッパー:2022/09/02(金) 01:27:31 ID:KMEUqX4A▼このコメントに返信
    こういうのが追放系とか喜んで読んでんのかと思うと感慨深いな
    名前:名無しのスコッパー:2022/09/02(金) 07:59:15 ID:RZpBBqLY▼このコメントに返信
    ※78
    伝説の決めワード「もう、遅い」だ!!
    名前:名無しのスコッパー:2022/09/02(金) 14:31:10 ID:ubLym0mo▼このコメントに返信
    ランプ売り外伝の魔女時間みたいな感じかな?
    最終的に自分が一番重要なアイテムだったみたいな
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